выступление.
А. Н. Косыгин. Знают ли американцы, что Вы согласны с их планом? Может быть каким-то косвенным образом им удалось узнать о Вашем согласии? Или это не так?
Г. А. Насер. В интервью с американским профессором Фишером последний спросил меня: согласится ли ОАР на прекращение огня сроком на 1 год? Я ответил ему: нет, год — это очень большой срок. Тогда Фишер спросил: а на 6 месяцев? Я ответим, что, пожалуй, да, если Израиль заявит о своей готовности пойти на это, но при этом подчеркнул, что все равно 6 месяцев — это срок тоже большой. Только на основании этого интервью американцы могли сделать для себя какие-либо выводы. Больше по этому поводу мы ничего не говорили.
А. Н. Косыгин. А для внутриполитического положения в ОАР что будет лучше: заявить о принятии плана США либо о принятии нашего плана, содержание которого почти то же?
Г. А. Насер. Мне кажется, что не в этом основной вопрос. Главная цель — это вывод израильских войск. Мне кажется, что лучше принять американский план без оговорок, тем самым мы загнали бы США и Израиль в угол. Если же мы его отвергнем, то они обвинят нас в том, что мы срываем их предложения и поставят нас в трудное положение. 23 июля я выступлю в Каире с речью, в которой могу изложить нашу позицию и разоблачить позицию американцев. Если мы примем план США, то мы можем сказать, что в нем нет ничего нового. Мы должны откровенно сказать людям, чего хотят США, и разъяснить нашу позицию. Я считаю, что американский план ничего нового не дает. Ярринг возобновит свою миссию, и еще год будет ездить из одной страны в другую. Но все же мы решили принять этот план. Наша позиция по мирному урегулированию известна. Конечно, США хотят выступить в роли миротворцев, но к миру они нас не приведут. В арабском мире только ОAP на деле выступает за мирное урегулирование. У нас должен быть единый политический план. Вы полностью встали на нашу сторону. Ваши люди проливают кровь в нашей стране.
Я считаю, что нам нужно выработать совместную высшую стратегию. Главное состоит не в том, чтобы мы время от времени приезжали к вам и просили у вас новые партии вооружения. Мы должны выработать совместный стратегический план на случай срыва мирного урегулирования конфликта.
Л. И. Брежнев. Сегодня мы глубоко и всесторонне обсудили вопросы большие и принципиальные, которые затрагивают не только текущие дела, но и перспективы. Есть предложение: на основе сегодняшнего обмена мнениями поручить т. т. Громыко и Риаду продолжить обсуждение этого вопроса, а мы с вами еще раз встретимся для дальнейшего обсуждения политических вопросов.
Наш командующий ВВС посетит ОАР с тем, чтобы ознакомиться с положением в ВВС ОАР на месте, провести консультации с вашим командованием. Когда он вернется, он обо всем нам расскажет. Это будет полезно.
Г. А. Насер. Я хотел бы еще раз вернуться к вопросу о самолетах Ту–16. Их отсутствие у нас создает для нас серьезную проблему. На Синае имеются большие израильские объекты, мы можем наносить по ним удары с территории Саудовской Аравии и со стороны моря.
А. А. Гречко. А Вы не думаете, что Израиль нанесет по ОАР такие же ракетные удары?
Г. А. Насер. Они уже делают это. Командующий ВВС Израиля заявил вчера, что 2 «Фантома» стоят 12 «Миражей». Предоставляя Израилю «Фантомы», США не интересуются тем, что будет с ОАР. Что еще Израиль может добавить к теперешним бомбардировкам территории ОАР? Нам необходимо хотя бы один раз взять инициативу в свои руки, пусть израильтяне продолжают бомбить нашу территорию, но надо сделать так, чтобы и мы наносили ответные мощные удары по ним, с тем, чтобы не было игры в одни ворота. В настоящее время резко поднялся моральный дух армии и народа ОАР. Выдвижение трех комплексов «Печоры» в зону канала дало ощутимые результаты и вызвало большой подъем в народных массах и армии ОАР. Наличие в ОАР самолетов Ту–16 будет иметь огромное значение. Ведь США предоставляют Израилю в широких масштабах наступательное оружие?
Наши ракеты 75 не приспособлены для сбивания «Фантомов». Во время налетов израильской авиации гибнет много наших солдат. Все комплекты ракет 75 нуждаются в прикрытии.
А. А. Гречко. «Печоры» не нуждаются в прикрытии, они стреляют с 50 метров, а вот ракеты 75 могут стрелять только с 200 метров.
Вам дается 20 комплектов «Десны», она надежно поражает самолеты со 100 метров. Комплексы «Двина» будут скоро переделаны на низкие высоты. 20 комплектов «Шилка» предоставляются вам для прикрытия комплекса 75, а не «Печора». У вас также имеются эффективные комплексы «Стрела–2».
Г. А. Насер. «Стрела–2» не успевает за «Фантомами», я также прошу пересмотреть вопрос о «Шилках» в сторону их увеличения. Ракеты 75 беззащитны против налетов «Фантома». В последнем налете израильской авиации было убито около 40 египетских солдат.
Л. И. Брежнев. Давайте на сегодня закончим обмен мнениями.
Продолжение переговоров 16 июля 1970 года
После взаимного обмена приветствиями и краткой протокольной беседы т. Л. И. Брежнев предложил продолжить обмен мнениями.
Л. И. Брежнев. Сегодня у нас последняя беседа перед Вашим отъездом на родину. Сейчас можно вкратце подвести итоги наших встреч и переговоров. По нашему поручению наши и ваши товарищи много поработали над решением ряда важных вопросов. Наши встречи имеют значение не только для решения текущих вопросов. Нам кажется, следует хотя бы кратко сделать обзор дел и достичь согласованности о проведении совместной политики в будущем. Мне хочется еще раз подчеркнуть ту дружбу и чувство симпатии, которые питает советский народ к вам и другим арабским народам, подчеркнуть значение этой дружбы. Об этом мы всегда говорим в наших выступлениях и документах. Все это имеет большое значение не только для нас, но и для международной политики.
Советский Союз постоянно проводит политику уважения независимости и защиты интересов арабских стран и оказывает им военную помощь. Мы впредь не будем изменять эту нашу политику. Мы глубоко убеждены в том, что и она в будущем будет играть колоссальную роль в решении ближневосточной проблемы. Нам надо умело пользоваться авторитетом арабских стран и Советского Союза, быть гибкими. Надо иметь в виду, что политика поддержки Советским Союзом арабских стран поддерживается всеми социалистическими странами и всеми прогрессивными силами мира. Я думаю, что все те, кто поддерживает и нас и вас, думают о мирном урегулировании ближневосточной проблемы, а не военном решении конфликтов, поскольку в противном случае эти силы будут менять к нам свое отношение. Надо продолжать расширять круг наших друзей и сторонников. Болгария, Румыния, ГДР, Чехословакия, Венгрия, Югославия и другие страны не
