Шрифт:
Интервал:
Закладка:
Почему? Да вот потому, что мы в развитии отстали от Европы, пан 1europejczyk. Из-за чего? А из-за братской, славянской (в их версии) любви. СЭВ, это вам что-нибудь говорит? Сколько вложили в ГДР, а люди всё равно удирают в ФРГ, разве нет?
«Может быть, потому, что в стране легко собрали 100 тысяч подписей за то, чтобы мы могли отдыхать на один день больше (за счёт европейских налогоплательщиков), может, потому, что мы являемся одной из немногих стран в Европе, в которой больше тех, кто не работает, пользуясь досрочными пенсиями и разными другими привилегиями, чем тех, кто работает, может, потому, что сарматские свары наших депутатов — это единственная форма их работы… и долго ещё можно перечислять…»
Воспитали homo sovieticus и жалуются. Ещё одно поколение, и это кончится, только История до сих пор не давала нам шанса на «следующее поколение», оно всегда погибало за идеалы, жаль…
Сейчас есть реальный шанс, и пока что дела идут неплохо, наверняка, со временем мы начнём платить в ЕС, но сначала мы совершим цивилизационный переворот, вот в чём дело.
1europejczyk
— «СЭВ, это вам что-нибудь говорит?»
Наилучшим примером того, что СЭВ мешал нашему развитию, служат наши верфи. Когда у них был рынок в СССР, то ещё кое-что делали. С тех пор, как потеряли рынок, сидят на шее наших налогоплательщиков, а скоро наши лентяи на верфях, которым кажется, что можно бесконечно эксплуатировать политический символ, обанкротятся.
Лентяи всегда находят для себя оправдание: сегодня это "homo sovieticus», завтра будет что-то другое, а мир просто слишком быстро обгоняет нас, чтобы надеяться на будущие поколения.
«дела идут неплохо»
Это зависит от точки зрения.
Дела идут катастрофически плохо, и если мы сравним то, что было сделано в межвоенный период, в гораздо более трудных условиях, с тем, что нам удалось сделать в последние 20 лет, то мы можем лишь стыдиться.
Alfalfa
— Чего ты стыдишься? Верфи? Они как раз выходят из кризиса. Наконец-то, начинает действовать рынок, с шахтами примерно то же самое, но лишь частично помогли «европейские программы», а в основном — потребность в энергии в последние годы во всём мире (разве раньше не было таких программ в Европе для других? Как мы ими пользуемся? Очень даже хорошо.). Приятно, что иногда можно рассчитывать на ЕС, но мы, в конце концов, затем и присоединились к нему. Время от времени я вижу виадуки или дороги, построенные на деньги из «фондов». Я должен быть недоволен, как ты?
Ты не знаешь Польши, руководствуешься представлениями столетней давности.
Zigzaur
— В то время, когда верфи работали для России, они получали за это фиктивную плату фиктивными деньгами, так называемым и трансферными рублями. Точно так же работники верфей получали фиктивные злотые, на которые нельзя было купить ни колбасы, ни даже туалетной бумаги. Что интересно, голодные бунты происходили именно там, где была военная промышленность: верфи, радом, Свидник и т. д. ничего удивительного, люди получали ничего не стоившие деньги, а на рынке ничего не было.
Jola _z_dywit
— Польская держава могла бы побить немцев в 1939 году, и не было бы проблем с 17 сентября. Заметь, что сегодня «история повторяется». В Польше полный бардак, но мы всех вокруг поучаем, что они должны думать и делать. На протяжении 19 лет что ни правительство, то срам. Зависть берёт, как сравнишь Валенсу, Кваха, Туска, Утку с Путиным.
Kluszyn
— Почему мы должны черпать информацию о КГБ-шном режиме из подчиненной ему прессы, так глуп может быть только homo sovieticus. В крайнем случае, из советской прессы можно употреблять только NG.ru или gazetа. ru, да и то не тогда, когда тема касается ближнего зарубежья. Но и не читая можно сообразить, что так называемые специалисты, создающие «госкорпорации», привели к тому, что всё разворовали и растратили «фонды» (рекомендую www.echo.msk.ru).
"Le Mond» и Франция более пророссийские, чем русские (историческая привязанность?), так что если и обходить польские СМИ, так уж в пользу английских.
Waldemar 591
— «Расширение НАТО — это новая берлинская стена»…
Я что-то пропустил или кто-то пытается переписать историю? Может, кто-нибудь будет так любезен и напомнит мне, кто построил берлинскую стену. Из вышеприведённой цитаты можно было бы сделать вывод, что старую берлинскую стену поставили страны НАТО, желая отгородиться от борющегося за мир во всём мире Варшавского Договора…
Wi 42
— «Руки опускаются», когда слышишь «польскую логику».
Между прочим, известна ОПЗ (Обратная Польская Запись), весьма полезная для компиляторов. Может, отсюда склонность к логическим выкрутасам.
Одно утешает — не важно, кто более повинен в возникновении берлинской стены; если мы согласимся, что это было нехорошо, то не следует делать то же самое снова.
Кстати, о стенах — берлинская стена на фоне новых израильских (стена на Западном Берегу) или американских (на границе с Мексикой) достижений выглядит как детсадовский заборчик, не говоря уж о протяжённости.
Toporowa
— Конечно, в русской интерпретации:
Берлинская стена — это заборчик в детском саду,
Гулаг — туристский кемпинг,
Голодная смерть миллионов украинцев — чудо-диета,
Советский террор — народно-демократический порядок.
И зачем я, старая женщина, раздражаюсь, читая писанину советско-русских агентов, чертовски активных на этом форуме?
Wi42
— Репертуар богатый, но не на тему.
На этот раз, дорогая пани, не на тему дискуссии. Просто ради расширения кругозора рекомендую:
news.yahoo.com/s/ap/20080519/ap_on_re_as/korea_mass_executions
На следующий раз вы, наверняка, приведете ещё больше примеров.
Walter 62
— Кажется, подключилось посольство Украины?
Когда кто-то пишет о Великом Голоде как о страдании исключительно украинцев, тут и добавлять ничего не надо, всё ясно.
Может, ты не знаешь, что во время Большого Голода умирали не только украинцы, но и другие народы бывшего СССР, в том числе русские и казахи, которые понесли потери больше и, в отличие от украинцев, подняли вооружённое восстание против большевии и два года боролись.
Borrka
— То, что ты называешь «Большевией», было благородной эманацией русского народа. А эманацией эманации были чекисты: дедушка Путин, папаня Путин и pleno tituli Вова Путин.
Walter 62
— Бедный Borrka, ты, оказывается, даже не знаешь истории собственного народа.
На усмирение восстания в Казахстане с большой охотой отправились украинские большевики — то есть твои земляки. А ты удивляешься, отчего это «калбиты» терпеть не могут хлопцев из Хохляндии.
Zigzaur
— Что это за «калбиты»? И что это за «хлопцы из Хохляндии»? Ты не перепутал, случайно, их с сыром Хохланд?
Walter 62
— Borrka, я думаю, хорошо знает, что значат эти слова. Я удовлетворю твоё любопытство. В Большевии «калбитами» называли казахов, а «хохлами» украинцев крестьянского происхождения.
Borrka
— Ты ещё вспомни про «украинцев, усмирявших Волю и Охоту (районы Варшавы — прим. перев.)». Это из того же источника, что украинцы в Казахстане.
Alfalfa
— Нет, Borrka, суррогатной темой является «Волынь», а не Варшавское Восстание, и понятно, почему.
Borrka
— Волынь — настоящая суррогатная тема.
Участие украинцев в убийствах мирного населения Воли и Охоты — это всего лишь примитивная провокация НКВД. Этими «украинцами» были bojcy Русской Освободительной Народной Армии (РОНА). Настоящих украинских коллаборантов в восстании было очень мало — так называемый Волынский Легион, около 200 человек, участвовал в боях на Повисле и быстро был отозван. Русских убийц можно насчитать тысяч двадцать, они участвовали либо в свойственной им роли палачей, либо частей, подгоняемых в бой пулемётами.
Alfalfa
— Я лишь хотел показать механизм манипуляции (как ты, наверняка, догадался). Я тут на форуме воссоздаю учебник, который нам цитируют несколько узнаваемых особ, или «манипуляция форумом с использованием нескольких ников»; я заметил такой принцип: «если речь зашла о Катыни, Гулаге и т. д. используй Волынь для перевода дискуссии на тему других убийств».
PS А на самом деле мне жаль и Волынь, и Катынь, и других… и тех русских тоже жаль. Что за времена были.
Borrka
— По этим нескольким софистическим «приёмам» можно распознать на форуме активных чекистов. Всегда одни и те же.
Alfalfa
— Это становится очевидным, для активных участников форума — наверняка, кроме того, читающих форум гораздо больше, они это замечают, потому что бросается в глаза, так что лишь новички или редко бывающие на форуме реагируют на эти фокусы.
- Молот Радогоры - Александр Белов - Публицистика
- Нет пророка в своем отечестве - Александр Иванович Алтунин - Менеджмент и кадры / Публицистика / Науки: разное
- Мы – не рабы? (Исторический бег на месте: «особый путь» России) - Юрий Афанасьев - Публицистика
- Забытый Геноцид. «Волынская резня» 1943–1944 годов - Александр Дюков - Публицистика
- Вячеслав Гречнев. О прозе и поэзии XIX-XX вв.: Л. Толстой, И.Бунин. Г. Иванов и др. - Вячеслав Гречнев - Публицистика
- Чёрный лебедь. Под знаком непредсказуемости - Нассим Талеб - Публицистика
- Бывший разведчик разоблачает махинации БНД - Норберт Юрецко - Публицистика
- Третий рейх во взятках. Воровство и бардак немцев - Максим Кустов - Публицистика
- Взгляните на себя с пристрастием - Александр Иванович Алтунин - Здоровье / Медицина / Публицистика
- Наша первая революция. Часть II - Лев Троцкий - Публицистика